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 Giunto

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FABIUS

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Lun Feb 22, 2016 1:11 am

Quindi secondo te Archimede meglio lasciar perdere questo giunto?!
Io a casa ho anche il vecchio giunto e potrei fare la prova sostituendo olio li e provandolo..è originale almeno mi pare..ma olio siliconico da 100000 che si trova su ebay va bene?quanti ml precisi ce ne vogliono?
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gabsav

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Lun Feb 22, 2016 1:43 am

Il Japanmerd per fortuna non l'ho comprato io, ma il meccanico
che lo ha montato.
Visto che avevo da fare distribuzione, pompa acqua e cinghie
ho voluto fare anche il giunto, visto che il mio non andava.
Domani vado e gli dico di mettermene un altro.
Grazie Archimede, davvero il Blue funziona? Very Happy
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pokerdossi

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Lun Feb 22, 2016 10:45 am

Io ho seguito il consiglio di Archimede ed ho preteso che mi montassero il Blueprint.

Diciamo che un po' di differenza con l'originale in termini di rumore c'è. Specie a freddo fa abbastanza casino, poi diventa tollerabile, dopo un altro po' fa quasi piacere sentire 'sto rumore tipo turboelica in decollo.
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alebonte

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Lun Feb 22, 2016 4:05 pm

Eh poker sembra i grossi pajero... manca qualche cavallo e un paio di cilindri... basta che raffreddi. Cmq secondo me il problema e' quando lo spegni. Il trucco del riscaldamento cmq funziona.. basta scendere previo scottatura
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gabsav

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Lun Feb 22, 2016 4:29 pm

Leggiamo questo, anche se è in inglese...
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gabsav

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Lun Feb 22, 2016 4:52 pm

E anche questo, che parla del sistema di bypass,
causa dei frequenti surriscaldamenti del Ferro.
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FABIUS

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Mer Feb 22, 2017 9:52 am

Buongiorno ragazzi..per ennesima volta ho comperato un altro giunto viscoso della herth & bass ma ugualmente la ventola sta sempre attaccata..eppure costa sopra ai 200 euro invece dei 35 euro della japanspart ma ugualmente sempre attaccata.
Si dovrà sistemare da sola perché nuova?
Qualcuno ha avuto esperienze?
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Archimede

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Mer Feb 22, 2017 6:36 pm

ma...se non funziona e il pezzo è nuovo ... pretendo che mi venga sostituito..
poi perché pagarlo + dell'originale un non originale non lo concepisco
non voglio risposte è solo una mia perplessità
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FABIUS

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Mer Feb 22, 2017 11:30 pm

Hai ragione ma io solitamente acquisto da autoparti.it e mi sono sempre trovato bene.
Il primo della japanspart si è poi detto che non va bene ma questo che costava così tanto essendo in sconto a 67 euro l'ho acquistato al volo perchè pensando che costasse prima 280euro speravo non fosse una ciofeca.
L'originale dove lo trovo e quanto viene?
Non ne esco più con sto giunto..dico solo che mentre lo montavo mi si è spezzato un prigioniero e ho dovuto scendere pure il radiatore per poterlo estrarre e sostituire!
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FABIUS

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Gio Feb 23, 2017 12:15 am

Archimede ho provato a sentire l'assistenza e non ne vogliono sapere di sostituirlo poichè montato.
Ma esiste una ditta che funziona originale e costa poco che tu sappia?
Ho anche l'olio siliconico 100000 ma non so che farne poichè non sono riuscito a trovare un giunto originale!
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Archimede

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Gio Feb 23, 2017 1:33 pm

personalmente ho preso il blueprint, in un primo momento è abbastanza duro e la ventola si sentiva ma dopo poco ha ripreso a funzionare correttamente,
con 13ml + o - di olio siliconico sul giunto originale il funzionamento è stato ok poco dopo.

corretto funzionamento dei giunti: deve avvenire il blocco della ventola a freddo per alcuni secondi.. poi si sblocca, per poi gradualmente trascinare sempre di + fino al bloccaggio alle alte temperature, poi allentare al raggiungimento della temperatura di esercizio.

ps. ma se uno non monta il giunto nuovo come fa ad accorgersi che non funziona?? dove sta e in che consiste la garanzia ?
se il giunto è in giro per scaffali da anni capita che l'olio contenuto si secchi e rimanga bloccato, se è apribile si puo' revisionare, altrimenti prima di buttarlo provare a riscaldarlo per alcuni minuti a 150/180° pistola termica o forno di casa.. e vedere se smolla..
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pokerdossi

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Gio Feb 23, 2017 3:20 pm

Da completo ignorantone in maniera però confermo quanto detto da Archimede:

alla sostituzione del giunto, letti i suggerimenti di Archi, ho preteso che mi montassero il blueprint. In effetti all'inizio sembrava più "duro" e rumoroso, ora va nettamente meglio.

cheers
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FABIUS

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Gio Feb 23, 2017 4:21 pm

Infatti..pensavo e ho detto così all'assistenza ma sarà l'ultima volta che acquistero'da loro..Se uno non lo monta come fa a capire se funziona!
Cmq come dite può anche essere che si debba un po allentare questo con il camminare?!
Sul giunto che avevo su prima, avevo provato a vedere riscaldandolo con la pistola termica cosa succede e ho visto che gira la spirale metallica ma appena ho un attimo faccio altre prove e poi vi aggiorno.
Grazie
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Jawaly
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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Ven Feb 24, 2017 10:34 am

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GASperino

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Ven Feb 24, 2017 9:28 pm

Visto che il mio giunto si era inchiodato, ne ho comprato un altro rigenerato da un tizio che , a detta sua, ha seguito il tutorial del forum. Il giunto risultava sempre in tiro, sembrava di trascinare una roulotte e consumi aumentati, decido di smontare e togliere un pò di olio, circa mezzo cucchiaino da caffe', e questo l'ho fatto per 2 volte... ora sembra andare molto meglio sia come temperatura motore, come potenza e come consumi ma a mio avviso interviene sempre troppo presto e si 'rimolla' sempre con ritardo. Anche a motore freddo, devo percorrere almeno un 2 km prima che la ventola abbassi il numero di giri. Confrontando ad "occhio e croce" la viscosita' dell'olio che avevo nel mio giunto originale, ed il 100.000 che ho comprato in un negozio di modellismo, credo che la densità di quest'ultimo sia veramente troppa e ne ho avuto conferma leggendo i vari post di altri forum in cui viene utilizzato il 20.000 o il 30.000. Credo di aver capito che ad intervenire sul corretto funzionamento de sto benedetto giunto sia il passaggio dell'olio attraverso determinati fori per raggiungere le frizioni interne, e la forza centrifuga per "ripulire" le frizioni stesse dall'olio e avere un legame piu lasso rispetto ai giri motore...scratch scratch (non me so' capito neanche io) quindi non si puo' intervenire solo aumentando o diminuendo la quantita' di olio se si parte da una viscosita' esagerata Ad oggi sto aspettando la stagione calda (non so' se e' una cavolata) per poter sostituire completamente l'olio dal giunto con un 20.000cts. Un problema non da poco e' togliere dal giunto l'olio. Per sostituirlo, il Boss Jawaly ha utilizzato petrolio bianco con ottimi risultati, in un video ho visto utilizzare pulitore per freni ma occhio ad utilizzare prodotti troppo aggressivi che possano far scoppiare eventuali o-ring o paraoli contenuti all'interno del giunto...attendo il CALDO E SOLE sunny sunny sunny
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FABIUS

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Sab Feb 25, 2017 1:38 am

Concordo con tutto detto..
Io ho 2 giunti aperti e questo nuovo giunto montato.
Per prima cosa ho provato a vedere la viscosita' del 100000 che ho acquistato e lho confrontato con il liquido contenuto in uno dei giunti nuovi..risultato che quello contenuto dalla fabbrica è meno denso perciò quello giusto dovrebbe avere meno graduazione.
Altra cosa il liquido con il calore non cambia niente..mantiene solo le proprietà iniziali.
Il funzionamento è dovuto a un sistema che fa sì che il liquido aumenti attrito tra la corona dentata e altra a cui e'collegata dopo essere uscito da un piccolo serbatoio aperto dalle lamelle piatte collegate alla chiocciola anteriore.
A breve posterò foto.
Ps..mi sembra poi di capire e dedurre che bisogna anche azzeccare il verso di rimontaggio dei piattelli.
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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Mar Mar 14, 2017 9:52 am

Ciao a tutti..
Rettifico le mie conclusioni:
-olio giusto è meno graduato del 100000, ma questo non vieta utilizzare il 100000 basta azzeccare quantità.
-olio siliconico non cambia densità con la temperatura.
-la dentatura intorno al piattello non serve a fare presa ma solo a convogliare il liquido che per forza centrifuga passa dal piattello dentellato all'altro piattello (cioè quello anteriore auto) dove c'è un forellino comunicante con la sacca di contenimento liquido.
-è importante provare più volte a scaldare e raffreddare con un phone da carrozziere la spirale anteriore per farla sistemare.
-giunti japanspart e hertz&bass così come altri di fascia di prezzo bassa lasciateli stare..ho 3 giunti e in ognuno manca qualcosa.
-il japanspart lho quasi sistemato togliendo il suo liquido e lasciandone solo 6 ml e modificando la spirale anteriore tagliandone un pezzettino e facendola perciò partire a riposo con le eliche che coprono i 2 scivoli della sacca contenimento liquido.Comunque un po di liquido ne lascia passare sempre poiché gli manca un piattello sopra a questa elica forato in 2 lati che si vede dale foto in rete degli altri giunti originali.
Gli altri 2 giunti che ho in uno manca proprio le eliche e nell'altro in forellino per rientro olio nella sacca è tappato..deduco che o non ci ho capito ancora nulla io o tutti gli altri giunti di ricambio servono esclusivamente per avere sempre la ventola attaccata.
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sigane17

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Mar Mar 14, 2017 6:14 pm

Il mio giunto funziona così:
A motore spento riesco a girarl a mano con un poco di forza come se ci fosse un certo attrito.
Appena accento il motore inizia a girare immediatamente ed è abbastanza rumorosa, poi dopo qualche minuto si assesta e non si sente più.
Ma non sarebbe meglio togliere completamente questo giunto e ventola e mettere un'elettroventola attacata ad un termostato.
In linea di teoria il motore risulterebbe più fluido e con consumi ridotti. Ma non ho ben capito quali potrebbero essere le conseguenze per il motore del Ferro
visto che i motori più moderni sono realizzati così con circuiti di raffreddamento ad elettroventola.
Qualcuno ha mai fatto questa prova e ha tratto conclusioni
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Tcheunne

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MessaggioTitolo: Re: Giunto   Mar Mar 14, 2017 11:25 pm

Qualche socio che aveva messo l'elettroventola c'è stato ....a memoria ferro 89....mi pare che avesse fatto la modifica e ne era felice....sicuramente togliere la ventola dal motore ti fa guadagnare qualcosina ....ad essere sincero ci avevo pensato anch'io quando ho avuto problemi con il raffreddamento....poi però ho sistemato tutto ed ora non ci penso più....non so così lo vedo meglio soprattutto quando si fanno lunghi percorsi con le ridotte....la nostra ventola continua a girare anche se il giunto non è in tiro completamente e mantiene costante la temperatura....se comincia a scaldare via via gira sempre di più ....la ventola elettrica attacca e stacca ad una certa temperatura ....
Ma a che temperatura farla attaccare ?
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